Wijzing bieding

Martin Sinot maakte daar de volgende opmerkingIk heb het op de bondsarbiters vergadering maar eens heel gericht aan de orde gesteld: wat is nu eigenlijk een niet bedoelde bieding waarmee 25A toegepast kan worden? Het zal u mogelijk niet (of ook wel) verrassen dat het toch neerkomt op versprekingen/vertrekkingen/verschrijvingen. Ton Kooijman had daar wel een aardig criterium voor, dat ook heel goed te toetsen valt door de arbiter: als de niet bedoelde bieding geen enkele informatie bevat, dan is het er een die volgens 25A gecorrigeerd mag worden. Bevat de bieding in kwestie wel informatie, dan betreft het een verandering van gedachten en mag het dus niet. Bij informatie moet je in dit geval dan vooral denken aan een gedachtegang van de bieder die zichtbaar wordt. En met deze regel in de hand worden alle genoemde gevallen ineens een stuk eenvoudiger. Bij dit geval heeft de 1♦-openaar ook echt ruiten, dus dat bod draagt in dit geval de informatie van een 1♦-opening (Zuid gaf ook aan aan de ruiten gedacht te hebben - ziedaar uw informatie). Voor alle gevallen geldt overigens dat je wel gedegen onderzoek moet doen. Als Zuid 1SA pakte maar zonder dat ze het door had drie kaartjes terug liet vallen, en dat wordt aan tafel bevestigd, dan mag natuurlijk wel hersteld worden. Overigens draagt 1♦ in dat geval ondanks Zuids ruitenbezit geen informatie; het gedrag toont dan immers aan dat dat bod in elk geval niet de bedoelde bieding was. Tot zover de reactie van Martin.Nu de biedserie. Spelverdeling niet in detail bekend.Noord heeft 6 kaart en 7/8p. Zuid heeft evenwichtige kaart met 2 kaart ♦ en minder dan 12p. West heeft 5/6 kaart ♦ en meer dan 12 p. NZ en OW zijn lid van de zelfde club kennen elkaar en hebben meerdere keren tegen elkaar gespeeld.Noord opent met 2♦en Zuid alerteerd direct. Oost vraagt wat 2♦ betekend. Zuid zegt Multy zwak in de hoge kleuren en sterk in Sa of een spel met  8/9 speelslagen . Daarop legt Oost PAS neer en Zuid daarna ook PAS. Hierop reageert West met de opmerking “Nou wil ik wel eens precies weten wat een 2♦ opening is”. Zuid ziet nu dat er PAS ligt in plaats van 2♥ en zegt “sorry er moet 2 liggen en wil dit wijzigen. Is niet toegestaan door West. Bij navraag aan Zuid waarom hij PAS had neergelegd zei hij “Ik snap het zelf niet ik dacht dat ik 2 had neergelegd dat is het minimale bod wat ik moet bieden.  Ik mag niet PASSEN op 2♦. Ik ken de speler goed en weet dat ze Multy conventie goed beheersen. Vraag is nu mag Zuid zijn PAS vervangen door 2. Pak ik het criterium van Ton Kooijman erbij dan zou ik zeggen van wel. Want de Pas brengt mijn inziens geen daadwerkelijke informatie over. Blijft voor mij wel het probleem over dat PAS in een ander vakje zit dan 2.Graag jullie mening

van mij wel

met dit verhaal en jouw uitleg, heb ik geen probleem met een vervanging van de pas door 2ha

Klassiek

Deze is klassiek. Je twijfelt b.v. tussen slemonderzoek en de manche bieden, besluit de manche te bieden en legt pas neer.

Helaas, pas is de bieding. 

Jawel, de pas brengt wel info over.

Namelijk dat Zuid niet zo nodig hoger hoeft. Dezelfde informatie als het 2-bod dus dat hij eigenlijk had moeten doen, maar waar hij iets te laat achter komt. Het feit ook dat pas en 2 in verschillende compartimenten van de biddingbox zitten maakt dat je meestal een correctie niet toestaat.

Andere info als die er al is.

Ik denk niet dat Noord deze PAS zo uit zal leggen. Noord zal eerder zeggen: Een vreemd bod. Eigenlijk mag hij niet passen zal waarschijnlijk een zeer lange kleur in ruiten hebben en zwak zijn.  Dat is niet de hand die Zuid heeft.

Passen is eigenlijk na 2♦ een onbestaanbaar bod. Het ligt daarom niet zo voor de hand om te stellen dat de eerste gedachte van Zuid  zal zijn dat hij moet passen  met deze zwakke hand. Eerder zal hij denken aan het bieden van 2♥ als zijnde het bod wat bij zijn hand past.

In de teskt van 1Sa staat de zin

"als de niet bedoelde bieding geen enkele informatie bevat, dan is het er een die volgens 25A gecorrigeerd mag worden. Bevat de bieding in kwestie wel informatie, dan betreft het een verandering van gedachten en mag het dus niet. Bij informatie moet je in dit geval dan vooral denken aan een gedachtegang van de bieder die zichtbaar wordt.". 

Kijk ik naar de laatste zin dan heb ik niet het idee dat de PAS van Zuid zijn gedachte gang in deze situatie weergeeft dus zou de PAS gecorrigeerd mogen worden.

 

 

 

eigen schuld

Zuid was met zijn gedachten ergens anders toen hij het verkeerde kaartje pakte. Als hij de nodige aandacht aan de bieding besteed had was hem meteen opgevallen dat het een groen kaartje was en dat er iets niet klopte. Van verstand op nul naar wel nadenken is ook een verandering van gedachte Lachen